Kaum bekannte Targaryen

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      Kaum bekannte Targaryen

      Kopiere hier 'mal die Beschreibungen wenig bekannter Targaryenfrauen und Aegons IV. Großen Bastarden samt Bilderlinks ein. GRRM hat die Texte Amok zu kommen lassen, von dem auch die Bilder sind.

      Fangen wir 'mal mit den großen alten Frauen an:

      Erst 'mal Aegons Schwestern:

      AEGON’S SISTERS. Visenya is a year or two older than Aegon, Rhaenys a year or two younger. They share his silver-gold hair, but theirs is worn long. Visenya often braided her hair or bound it up in rings, while Rhaenys wore hers loose and flowing. Both are warriors and dragonriders in their own rights, but their personalities are much different. Visenya is both stern and sensual, more voluptuous than her sister, more passionate, but with a dark and unforgiving side. Rhaenys, the younest of the three, is slender and graceful, playful, with a mischievous aspect to her personality than Visenya lacks. Rhaenys is the flirt, Visenya the seductress. Although they share their brother Aegon between them, they compete for him too, each in her own way.... The sisters would be likely to wear jewels and clothing that reflected the dragon and fire motifs...
      I might also add that Visenya is the most likely of the two to garb herself as a warrior, and when so garbed, she would wield the Valyrian longsword Dark Sister, whose slender blade is designed for a woman's hand.

      amoka.net/eng/gal/artbook/20.jpg (Visenya)

      amoka.net/eng/gal/artbook/21.jpg (Rhaenys)

      Jetzt zwei der einflussreichsten Frauengestalten der Targaryens:

      GOOD QUEEN ALYSANNE. Alysanne was the queen, consort, and sister of King Jaehaerys I, the Old King, and like him she lived a long life. Since you pictured him as an old man at the end of his reign, I figure it would be most appropriate to do her the same way, rather than as the young woman she was when Jaehaerys first ascended the Iron Throne.
      You might consider Alysanne as the Eleanor of Aquitaine of Westeros, and model her on Katherine Hepburn's portrayal of Eleanor in the film THE LION IS WINTER. Tall and straight, unbowed by time, she had high cheekbones, clear blue eyes. Age left crow's feet around her eyes and laugh lines about her mouth, but her face never lost its strength. She was a fine archer and hunter in her youth, and loved to fly atop her dragon to all the distant parts of the realm. Alysanne was slim of waist and small of breast, with a long neck, a fair complexion, a high forehead. In old age her hair turned white as snow. She wore it in a bun, pulled back and pinned behind her hear.
      Her relationship with King Jaehaerys was always very close. She was his most trusted counselor and his right hand, and often wore a slimmer, more feminine version of his crown at court. Beloved by the common people of Westeros, she loved them in return, and was renowned for her charities.

      Für alle die sich nicht sicher waren: Alysanne Targaryen war Jaehaerys I. Schwester ;-).

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      RHAENYRA TARGARYEN. The first-born child of King Viserys I, Rhaenyra Targaryen was almost ten years older than her half-brother Aegon. She was the king's only living child (two siblings having died in infancy) by his first wife, an Arryn of the Vale, and grew up expecting to become the first ruling queen of Westeros. When the second of her brothers died soon after being born, Viserys himself began to treat Rhaenyra as his heir, keeping her by his side in court and at council meetings. Many of the nobles of the realm took nte, so the young princess was surrounded by flatterers and favor-seekers all through her childhood.
      Her mother's death and her father's second marriage did little to disturb her expectations, but when his new Hightower queen gave the king three healthy sons and a daughter in rapid succession, the seeds of the Dance of the Dragons were sown.
      You will probably want to paint Rhaenyra as she was at her father's death, when she laid claim to the Iron Throne. Pampered from an early age, she was a pudgy girl and a stout woman, with a thick waist and a very large bosom. She was very proud and stubborn, and there was a certain petulance to her small mouth. Rhaenyra did have the silver-gold hair of the Targaryens, which she wore long and braided in the manner of Aegon the First's warrior wife Visenya. Rhaenyra was no warrior herself. She always dressed richly, favoring purple and maroon velvets and golden Myrish lace in intricate patterns. Her bodice often glittered with pearls and diamonds, and there were always rings on her fingers. Whenever she was anxious, she would turn them compulsively, round and round. Though Rhaenyra could be charming, she was quick to anger and never forgot a slight. During the Dance of the Dragons, she wore her father's crown.

      Hier hat GRRM jetzt was korrigiert. Im Anhang von AGoT war Rhaenyra nur ein Jahr älter als Aegon II. Und beide hatten wohl noch dieselbe Mutter.

      Gefällt mir eigentlich ganz gut. Obwohl man sich jetzt fragen kann, ob/wieso Viserys I. als Enkel von Jaehaerys I. keine gut gebauten Schwestern, Cousinen, Tanten zum heiraten gehabt zu haben scheint. Vor dem Drachentanz gab's ja keinen Krieg...

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      'All hail Rhaegar Targaryen, the First of His Name, King of the Andals, and the Rhoynar, and the First Men, Lord of the Seven Kingdoms and Protector of the Realm!'

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      Jetzt die drei Töchter von Aegon III. Dragonbane, die Schwestern Daerons I. und Baelors I., die namentlich nie erwähnt wurden - wohl aber der Umstand, dass Baelor sie weggesperrt hat, um nicht von ihrer Schönheit versucht zu werden ;-).

      THREE MAIDENS IN THE TOWER

      DAENA TARGARYEN, aka DAENA THE DEFIANT. The eldest daughter of King Aegon III was sixteen when her brother Baelor ascended the Iron Throne, dissolved his marriage to her (which had been celebrated but never consummated), and confined her and her sisters to their own apartments in the Red Keep, soon known as the Maidenvault.
      Daena was Targaryen to the bone; strong, beautiful, wilful. Her silver-gold hair was thick and curly, a wild untamed mane that tumbled down across her shoulders and framed a heart-shaped face, a pair of sparling purple eyes, and a fearless "I'll dare anything" smile. She was a wild almost from birth, lithe and athletic, a runner, a climber, and an expert horsewoman. "I was born to ride a dragon," she liked to say, but the dragons were dead. Daena was expert at riding at the rings, though she was never allowed to joust in an actual tourney. She was also a hunter, and a fine archer with her short recurved bow. She worshipped her father and idolized her brother Daeron, the Young Dragon.
      Daena's dress was often as dramatic as she was. As a child she often dressed all in black, like her father King Aegon III. After her brother Baelor failed to consummate their marriage, she changed to all white, and vowed to wear nothing else until she had been properly bedded, in hopes of shaming him. (It did not work. Baelor liked her in white, feeling that it made her look more innocent). Later, as a pampered prisoner in her brother's court, Daena made several escapes, usually by dressing as a washerwoman or serving girl (once with the connivance of her cousin, Aegon).
      You could legimately depict her in the simple brown skirt and laced bodice of a peasant girl -- in her hunting leathers, with her bow and quiver -- in her white post-wedding court clothes -- even in the blacks she wore as a child. No matter how she was dressed, however, she always wore the golden three-headed dragon pendant she had inherited from her father. At court she wore it on a fine golden chain; when in disguise, she hung it on a leather thong and hid it beneath her clothes. Supposedly she even wore it when bathing, and when making love.
      She became known as "Daena the Defiant" when she turned up pregnant, and refused to name the father. Her son was born robust and healthy, with the purple eyes and silver-gold hair of the Targaryens. Daena named him Daemon. Years later, when he distinguished himself as a squire, his father (who by that time was the king) presented him the sword of Aegon the
      Conquerer, and from time forth he was known as Daemon Blackfyre.

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      RHAENA TARGARYEN. Two years younger than her sister Daena, Rhaena had a very different personality. Where Daena was wilful, wild, and adventurous, Rhaena was dutiful, meek, and passive. When older she was heavily influenced by her brother Baelor, the Blessed, and became very pious. Unlike her sisters, she never chafed at her confinement in the Maidenvault, and in later life she joined the Faith and became a septa.
      At fourteen, Rhaena was just as lovely as her sister, but hers was a softer, sweeter, more feminine beauty. She loved to dress in white and gold and was very fond of lace trim on her sleeves and bodice. She loved to sew and do needlework, and often embroidered religious scenes on her own clothing (the Mother's glowing face, the Maiden and a white hart, etc). Though by no means plump, her body was more rounded than Daena's. Her breasts were larger, her lips fuller, her hair more gold than silver and always carefully coiffed and combed. She had soft, kind eyes and a shy, sweet smile.

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      ELAENA TARGARYEN. Princess Elaena was only eleven when locked away in the Maidenvault. At that age she was a skinny thing, the runt of the litter, but she had more than a little of her sister Daena's wilfullness even then, as she would prove when she grew older. She liked to dress in black as a girl, because her big sister Daena had done it. Her eyes were a soft lilac, her mouth thin-lipped and often angry. Her hair was a platinum white with a bright golden streak down the middle, an unusual color even for the Targaryens. She wore it long, pulled back, and braided, and was always being told it was her crowning beauty.
      When Baelor the Blessed confined his sisters to the Maidenvault, he said it was because they were so beautiful that just seeing them would tempt the men of his court to sin. Elaena hated the imprisonment, so she cut her braid off and sent it to her brother, hoping that if she rid herself of her beauty her brother might let her out. (He didn't). For years after, however, Princess Elaena wore her hair short. Elaena's most cherished possession was a dragon's egg whose stony shell showed the same colors as her hair.
      Elaena lived a much longer life than her sister Daena, and a much more tumultuous one than her sister Rhaena. The great love of her life was her cousin, Alyn Velaryon, the seafarer and admiral known as Oakenfist, to whom she bore a bastard son and daughter, Jon and Jeyne Waters. She married thrice in later years, twice at a king's behest and once for passion. She gave birth to seven children, then declared that if seven was sufficient for the gods it would do for her as well.
      Never regarded as a great beauty like her sisters, Elaena proved to be one of those women whose features improve with age, and men said she was more beautiful at seventy than she had been at seventeen. She was shrewd and intelligent as well, especially with money. Though her second husband sat on the king's small council as master of coin, it was widely known that it was Elaena who actually performed all the duties of the office.
      All that lies in her future, though. When sent to the Maidenvault, she was only a girl of eleven, awkward and angular, shy and charming by turns.

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      Aegons Frau - wahrscheinlich doch nicht Aemons Geliebte ;-):

      QUEEN NAERYS TARGARYEN. The sister of King Aegon the Unworthy and Prince Aemon the Dragonknight was beautiful as well, but hers was a very fine and delicate beauty, almost unworldy. She was a wisp of a woman, smaller even than Dany (to whom she bears a certain resemblence), very slender, with big purple eyes and fine, pale, porcelain skin, near translucent. Naerys had none of Dany's strength, however. She was sickly as a child and almost died in the cradle; thereafter she found most physical activity to be very taxing. She loved music and poetry, played the harp very well, enjoyed sewing and embroidering. She was devout as well, and often found solace in the pages of The Seven-Pointed Star. After the birth of her son, she begged Aegon to have the Faith release her from her marriage vows so she could become a septa, but he refused. Naerys dressed well, but simply, and seldom wore her crown or any other jewelry. Though she had the silver-gold hair of the Targaryens, she often bound it up beneath a hair net or concealed it beneath a cowl. She ate but little and was painfully thin, almost emaciated. Her marriage was a very unhappy one, and it was said that only her son Daeron and her brother Aemon knew how to make her laugh. You will probably want to paint her sitting in a window seat, sewing or reading, with a sad and tired look on her face.

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      AEGON’S GREAT BASTARDS

      I'm thinking I will give you Aegon the Unworthy's four Great Bastards next: Bittersteel, Bloodraven, Daemon Blackfyre, and Shiera Seastar. The four would make a great group shot, once you've done them all.

      BLOODRAVEN. Bloodraven first, since I've already described him in "The Sworn Sword." The natural son of King Aegon IV by his sixth mistress, Lady Mylessa ('Missy') Blackwood, Brynden Rivers is an albino, with milk white skin and white hair, worn long. His eye is red -- the one he still has, the right. At the Battle of the Redgrass Field, his left eye was put out by Bittersteel when they dueled. He seldom wears an eye patch, but prefers to display his scar and empty socket to the world.
      On the right side of his face, over his throat and extending up to his cheek, he has the red winestain birthmark from which he gets his name. The birth mark is said to look somewhat like a raven drawn in blood. However, the likeness is hardly exact. Dunk thinks the birthmark just a splotch. It is more a suggestion of a raven shape, like a Rorschach ink blot.
      His colors are "scarlet and smoke," smoke being a sort of dark grey streaked and mottled with black. Because his skin is very senstive to the rays of the sun, he frequently goes about cloaked and hooded.
      His sigil is a white dragon (one-headed) with red eyes. (Elio has a version of it, I believe). He is a shade under six feet tall and very thin, gaunt, with a grim unforbidding aspect and a sinister reputation as a sorcerer and spymaster. Although he bears the Valyrian blade Dark Sister than once belonged to Aegon's Visenya, his favorite weapon is a tall bone-white weirwood longbow. He is an expert bowman. His longbow is weirwood, and should be white.

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      DAEMON BLACKFYRE. The first and greatest of the Blackfyre Pretenders was the natural son of Daena Targaryen, sister, betrothed, and (briefly) wife to King Baelor the Blessed. Baelor never consummated the marriage, and had it dissolved when he ascended the Iron Throne. Daena and her two sisters were thereafter kept in a comfortable confinement in the Red Keep, in what became known as the Maidenvault. Despite her guards, however, Daena became pregnant and give birth to a strong, healthy son, Daemon. She refused to divulge the name of his father, and thereby became known as "Daena the Defiant." It was not until many years later, when the boy was a squire and bested a score of other squires in a tournament melee, that King Aegon IV (Princess Daena's cousin) acknowledged him as his own, and presented him with Blackfyre, the Valyrian steel blade of Aegon the Conquerer and all the Targaryen kings thereafter.
      Targaryen on both side, Daemon had all the hallmarks of his house; the silver-gold hair, the deep purple eyes, fine features of almost inhuman beauty. Daemon's friends and supporters often remarked on how much he resembled Aegon the Conquerer (or at least his likeness, since none of them had ever seen Aegon in the flesh), and indeed there was a certain similarlity, though Daemon wore his hair long, flowing down to his shoulders in a silvery-gold mane. He went clean-shaved, with neither beard nor mustache. Daemon looks every inch the warrior; broad shoulders, big arms, a flat stomach, but he was also a man of considerable charm. I'd give him a warm smile. He made friends easily, and women were drawn to him as well.
      As a bastard, Daemon Blackfyre bore the arms of House Targaryen with the colors reversed: a black three-headed dragon on a red field. Thus he became known as "the Black Dragon." His armor would be ornate and costly, all black and red plate, and his warhelm was distinctive, with batlike steel "dragon wings" on the sides.

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      BITTERSTEEL. His real name was Aegor Rivers, and he was the natural son of King Aegon IV by his fifth mistress, Lady Barba Bracken. Younger than Daemon Blackfyre, older than Bloodraven. Bittersteel was also a warrior, and looked the part. He was only half Tagaryen, so he got the purple eyes, but his hair was black. As a adult he wore a beard, cropped very short, little more than a shadow on his face and jaws. Somewhat of a Conanesque look to him, but not the Frank Frazetta Conan and definitely not the Arnold Conan, more the Barry Windsor-Smith version, or the one described by REH -- he is tall and well made, but lean and lithe as a panther. And angry. No smiles here. Bittersteel was pissed off all his life, and had a special loathing for Bloodraven and his mother, who had displayed his own mother as the king's favorite.
      His armor is well-made but plain, no nonsense grey-steel and black rings. His helm bears a horsehead crest with a horse's mane flowing down behind. His shield has a grey longsword displayed bendy sinister, witha a black dragon's head above and a red horse's head below, both facing out. The field is white.
      If you are going to include the Great Bastards in a group shot, Daemon and Bittersteel should both be taller and more imposing than Bloodraven, the scrawny one of the lot.

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      SHIERA SEASTAR. Lady Shiera was the natural daughter of King Aegon IV by the ninth and last of his mistresses, Lady Serenei of Lys, the last daughter of an ancient but impoverished line of Valyrian nobility. "Sweet Serenei," Aegon called her, but about his court she was considered cold and haughty, and some said that she was much older than the king, and preserved her beauty by the practice of dark arts. Considered by many the most lovely of Aegon's mistresses, Sweet Serenei died in childbed, bringing forth the last of the king's "Great Bastards," the daughter she named Shiera, Star of the Sea.
      Shiera was born with one dark blue eye and one bright green one, but the singers said that this flaw only accentuated her loveliness. She was the greatest beauty of her age, a slender and elegant woman, slim of waist and full of breast. She had the silver-gold hair of the Targaryens, thick and curling, and wore it very long. At some points in her life it fell well below her waist, almost to the back of her knees. She had a heart-shaped face, full lips, and her mismatched eyes were strangely large and full of mischief; her rivals said she used them to melt men's hearts. Even at an early age, she was a great reader. She spoke a dozen tongues and surrounded herself with ancient scrolls. Like her mother, she was reputed to practice the dark arts. Though she never wed, she had many offers, and several lovers through the years. Duels were fought over the right to sit beside her, men killed themselves after falling from her favor, poets outdid each other writing songs about her beauty. Her most ardent admirer was her half-brother, Bloodraven, who proposed marriage to her half a hundred times. Shiera gave him her bed, but never her hand. It amused her more to make him jealous.
      As to how to paint her... she was fond of ivory and lace and cloth-of-silver (but not gold, which she considered too vulgar). Her favorite piece of jewelry was a heavy silver necklace of emeralds and star sapphires, alternating.

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      'All hail Rhaegar Targaryen, the First of His Name, King of the Andals, and the Rhoynar, and the First Men, Lord of the Seven Kingdoms and Protector of the Realm!'

      Ach du meine Güte!

      So interessant das auch alles ist: Wann hat der mann mal wieder Muße, sich dem nächsten Band von Asoiaf zu witmen?!

      Seine Verzettelung in Details zumindest hebt ihn schon auf eine Stufe mit Tolkien.

      Wenn er jetzt noch anfängt, verschiedene "Quellen" anzugeben, gebe ich die Hoffnung auf ein Ende zu seinen Lebzeiten auf ...
      Sorry, no dragons in Winterfell!

      Hodor I. Targaryen wählte nach seiner Inthronisierung das neue Motto seines Hauses aus: "Hodor"!

      RE: Ach du meine Güte!

      Original von ssnake
      So interessant das auch alles ist: Wann hat der mann mal wieder Muße, sich dem nächsten Band von Asoiaf zu witmen?!

      Seine Verzettelung in Details zumindest hebt ihn schon auf eine Stufe mit Tolkien.

      Wenn er jetzt noch anfängt, verschiedene "Quellen" anzugeben, gebe ich die Hoffnung auf ein Ende zu seinen Lebzeiten auf ...


      Alter, mal bloß nicht den Teufel an die Wand! 8o
      "Dann müsst Ihr Eure eigene Braut mit einem Holzpimmel bedienen."
      Tyrion Lannister
      Dass Elaena Targaryen so detailliert ausgearbeitet ist - im Gegensatz zu Rhaena - läßt mich vermuten, dass wir ihr in der dritten Dunk & Egg Geschichte begegnen könnten. Geboren müßte sie im Jahr 150 nach Aegons Landung sein (wurde mit elf, bei Baelors Regierungsantritt 161 eingesperrt), und da sie über siebzig wurde, lebt sie mindestens im Jahr 220 noch...

      Faktisch war sie wohl unter Aegon IV. oder Daeron II. Meisterin der Münze. Obwohl, wenn sie ihre wahre Liebe ganz spät und als letztes geheiratet hat, dann könnte sie auch unter Aerys I. noch am Hof gewesen sein. Hm.

      Daena die Trotzige hat's allem Anschein nach nicht so lange gemacht ;-).
      'All hail Rhaegar Targaryen, the First of His Name, King of the Andals, and the Rhoynar, and the First Men, Lord of the Seven Kingdoms and Protector of the Realm!'
      Neuentwicklungen werden das keine sein.
      Aber es zeigt uns halt, dass er mit den Gedanken überall ist, nur nicht bei ADwD. Motto: Was ist wichtiger, das Manuskript oder die Illustrationen von Amok?

      Vielleicht leidet der Beste unter Scvhreibblockade, vor allem angesichts der horrenden Arbeit, die noch auf ihn wartet.
      Sorry, no dragons in Winterfell!

      Hodor I. Targaryen wählte nach seiner Inthronisierung das neue Motto seines Hauses aus: "Hodor"!
      Die Bilder sind nicht ganz so jung. Amok hatte ihn gefragt. Er wollte noch Bilder von wichtigen historischen Targaryen machen:

      Visenya, Rhaenys, Königin Alysanne, Rhaenyra, Prinz Aemon der Drachenritter, Königin Naerys, die Großen Bastarde, Prinz Duncan von den Libellen, Königin Rhaella und Rhaegar.

      Die letzten drei und der Drachenritter stehen noch aus. Auf die Idee, die drei Jungfrauen zu malen, kam GRRM ;-).

      Außer an ADwD schreibt er ja auch an die dritten Dunk & Egg Geschichte - wenn er nicht gerade tourt oder auf Conventions 'rumhängt ;) - und wie oben schon gesagt, könnte zumindest Elaena Targaryen in der auftauchen...
      'All hail Rhaegar Targaryen, the First of His Name, King of the Andals, and the Rhoynar, and the First Men, Lord of the Seven Kingdoms and Protector of the Realm!'

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von „Lord Varys“ ()

      Ich fürchte eben auch, dass er bei Dunk Egg geistig herunmhängt.

      Und störrisch wie ich bin, behaupte ich halt mal: Erst das Hauptwerk, dann die Nebenprodukte.

      Auch wenn ich mir jetzt gleich einiges werde anhören können: Ich stehe nicht so rasend auf die Hedge Knight Geschichten. (Den Kopf einzieh)

      Die persönlichen Schicksale sind interessant, aber wer im Endeffekt den Thron und die großen Häuser beherrscht, ist ja von vornherein bekannt.
      Martin geht den einfachen Weg.

      Mierda, er verzettelt sich.8o 8o
      Sorry, no dragons in Winterfell!

      Hodor I. Targaryen wählte nach seiner Inthronisierung das neue Motto seines Hauses aus: "Hodor"!
      Mittlerweile, haben wir ja durch Martins "Zusatzmaterialien" besonders durch TWOIAF einige neue Erkenntnisse über die Targaryen.
      Was mich allerdings wundert, ist die Tatsache, dass es fast zu einem "Aussterben" der Tararyens kommen konnte. Was wurde aus :
      • Prinz Maegor Targaryen dem Sohn von Aerion und Daenora Targaryen ? Wir wissen, dass er im Großen Rat von der Thronfolge ausgeschlossen wurde, aber dann ? Keine Nachkommen ? Auch wenn befürchtet wurde, er könne den Wahnsinn seines Vaters geerbt haben, ist doch ein Tararyen Prinz trotzdem eine "Gute Partie" oder für eine politische Verbindung geeignet.
      • Prinzessin Vaella Targaryen die Tochter von Prinz Daeron Targaryen und Kiera of Tyrosh. Ähnlich wie bei Maegor, müsste sie doch trotz ihres "schlichten Gemüts", eine potenzielle Kanidatin für eine politische Verbindung gewesen sein. (Das ein "schlichtes Gemüt" nicht vor Verheiratung schützt sehen wir ja bei Lollys Schurwerth, und die ist keine Targaryen Prinzessin und obendrein noch schwanger nach einer Massenvergewaltigung).
      • Rhae und Daella Targaryen, Aegons Schwestern, Töchter von Maekar I Targaryen und Dyanna Dayne. Maester Aemon denk kurz vor seinem Tod noch : "Werde ich wieder [...] hören, wie meine Schwestern ihren Kindern Lieder vorsingen " . Also scheinen beide verheiratet und Mutter gewesen zu sein.Mit wem waren sie verheiratet ? Was wurde aus den Kindern ?
      Ich kann mir schlecht vorstellen, dass sie alle in Summerhall anwesend waren ?( und umkamen.
      Desweiteren wundere ich mich, weshalb es so lange keine Tararyen-Velaryon Verbindung mehr gab.
      Ich glaube die letzte war zwischen Aegon III und Daenaera Velaryon/Baela Targaryen und Alyn Velaryon. Komisch, da die Velaryons früher immer eine gute "Nicht-Tararyen"-Heiratsalternative waren.
      Wieso wurde Steffon Baratheon nach Essos geschickt um eine adäquate (valyrisch-stämmige) Braut für Rhaegar zu finden und es wurde keine Velaryon in Betracht gezogen ?
      Aerys hatte, glaube ich, einen Velaryon im Kleinen Rat, aber ansonsten sind sie so ziemlich von der Bildfläche verschwunden. Klar haben sie während des Drachentanzes viel von ihrer "wirtschaftlichen" Macht verloren, aber als "altes valyrisches" Geschlecht (die Mutter Aegon des Eroberers war eine Velaryon) müssten sie doch immernoch eine "gesonderte" Stellung bei den Targaryen eingenommen haben.
      I have been called many things, my lord, but kind is seldom one of them [Aemon Targaryen]

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von „Lady Forlorn“ ()

      Lady Forlorn schrieb:

      Desweiteren wundere ich mich, weshalb es so lange keine Tararyen-Velaryon Verbindung mehr gab.

      Das kann an zwei Gründen liegen. Erst einmal dienten die inzestuösen Hochzeiten ja der Reinhaltung des Blutes. Die Velaryons eigneten sich dabei als perfekt, da sie ja selber aus Valyria kamen und durch die ganzen Hochzeiten sowieso halbe Targs waren. Wer das passende Blut hat, kann Drachen fliegen, und wer Drachen fliegen kann, braucht keine politischen Ehen einzugehen. Umgekehrt muss, wer keine Drachen mehr hat, seine Untergebenen stärker an sich binden. Und da die Velaryons sowieso schon im gleichen Boot sind, muss man sie im Gegensatz zu manch anderem Haus nicht unbedingt an sich binden.
      Eine andere Erklärung könnte sein, dass es oft keine passende Partie gab. So gab es offenbar zur Zeit von Aerys II. keine heiratsfähige Frau aus dem Haus, sonst hätte Steffon Baratheon ja nicht nach einer passenden Gemahlin für Rhaegar suchen müssen.
      Denn das Heiraten von Verwandten scheint auch noch dem Aussterben der Drachen keineswegs völlig erloschen zu sein. Während Mariah Martell und Dyanna Dayne politische Ehen gewesen zu sein scheinen, könnten die Penroses locker von Rhaenas Töchtern mit Garmund Hightower abstammen. Was ich sogar wahrscheinlich halte, da es für mich andernfalls unverständlich wäre, warum ein vergleichsweise kleines Haus innerhalb weniger Jahre zwei Hochzeiten mit Targaryens bekommt. Bei Jena Dondarrion ist die Lage noch unklar, könnte einfach nur eine politische Ehe als Gegengewicht zu Dorne sein, möglicherweise ist aber auch sie eine Nachfahrin von Rhaena gewesen.
      Die Antwort auf deine Frage dürfte also sein, dass manchmal keine Ehen zwischen Targs möglich und manchmal andersweitige Eheschließungen nötiger waren.
      Und nur weil wir bis jetzt nichts über die Velaryons ab Alyn wissen, heißt das ja nicht, dass sie nicht hier und da als Meister der Schiffe im Kleinen Rat saßen. Vielleicht hat sich ja sogar der ein oder andere ein wenig in den Blackfyre-Rebellionen hervorgetan - nur eben nicht so wie die berühmten Vorfahren.

      Lady Forlorn schrieb:

      Prinz Maegor Targaryen dem Sohn von Aerion und Daenora Targaryen ? Wir wissen, dass er im Großen Rat von der Thronfolge ausgeschlossen wurde, aber dann ? Keine Nachkommen ? Auch wenn befürchtet wurde, er könne den Wahnsinn seines Vaters geerbt haben, ist doch ein Tararyen Prinz trotzdem eine "Gute Partie" oder für eine politische Verbindung geeignet.

      Grundsätzlich hat Maegor einen besseren Anspruch als Egg. Nun sehe ich in Egg niemanden, der seinen kleinen Neffen deswegen umbringt, aber Maegor heiraten zu lassen, wäre schon extrem gefährlich gewesen. Und sicherlich auch nicht sonderlich klug vor dem Hintergrund, dass nicht einmal der letzte Blackfyre tot war. Ich schätze daher, dass Maegor eng bei Hofe gehalten wurde, sofern er seine Kinderjahre überlebt hat, er aber nicht für Hochzeiten genutzt wurde.

      Lady Forlorn schrieb:

      Prinzessin Vaella Targaryen die Tochter von Prinz Daeron Targaryen und Kiera of Tyrosh. Ähnlich wie bei Maegor, müsste sie doch trotz ihres "schlichten Gemüts", eine potenzielle Kanidatin für eine politische Verbindung gewesen sein.

      Scheint sich bei ihr ja offenbar um eine geistige Schwäche zu halten, aber keinen Wahnsinn. Je nachdem wie stark das bei ihr ausgeprägt war, wäre sie eine mehr oder weniger gute Partie gewesen (bei einem Extremfall wäre die Ehre für die anderen Häuser wohl nicht mehr so wirklich groß gewesen). Grundsätzlich könnte sie die Mutter von Selwyn Tarth sein. Sie ist zwar in der Linie ebenfalls vor Egg, aber als Frau weit weniger gefährlich.

      Lady Forlorn schrieb:

      Rhae und Daella Targaryen, Aegons Schwestern, Töchter von Maekar I Targaryen und Dyanna Dayne. Maester Aemon denk kurz vor seinem Tod noch : "Werde ich wieder [...] hören, wie meine Schwestern ihren Kindern Lieder vorsingen " . Also scheinen beide verheiratet und Mutter gewesen zu sein.Mit wem waren sie verheiratet ? Was wurde aus den Kindern ?

      Auch die beiden würden als Partie für Haus Tarth in Frage kommen. Aber ansonsten... Der ein oder andere wurde wahrscheinlich wirklich noch bei Summerhall getötet.
      Wer in meinen Beiträgen nicht funktionierende Links findet, kann mich auf meiner Pinnwand darauf hinweisen.
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      "We all swore oaths." - Arthur Dayne

      "There are ghosts everywhere. We carry them with us wherever we go." - Jorah Mormont

      Ser Arthur Dayne schrieb:

      Grundsätzlich könnte sie die Mutter von Selwyn Tarth sein


      Ser Arthur Dayne schrieb:

      Auch die beiden würden als Partie für Haus Tarth in Frage kommen


      Wieso ausgerechnet Tarth ? Welchen Nutzen/Vorteil hätte denn eine Verbindung zu einem eher kleinen und unbedeutenden Haus ?
      I have been called many things, my lord, but kind is seldom one of them [Aemon Targaryen]

      LordSerry schrieb:

      Ich habe nur den ersten Teil der Heckenritter-Geschichte gelesen, aber irgendeine Verbindung scheint es ja schon zwischen Targaryen und Tarth zu geben (Dunks Schild auf Tarth beispielsweise)

      Ich hab die Dunk & Egg Geschichten gelesen und es scheint wirklich so, dass das Schild, an welches sich Brienne erinnert, Dunks ist. Das bedeutet aber nur, dass Dunk irgendeine Verbindung zu Tarth hatte.
      Es macht mMn aber schon einen Unterschied, ob sich ein ehemaliger Heckenritter mit einem eher unbedeuteten Haus verbindet, als dass Prinzessinen der Targaryen in das Haus einheiraten.
      Aegon V hatte es sich ja (nach den eigenmächtigen Entscheidungen seiner Söhne) mit vielen der Großen Häuser "verscherzt" , viele fanden ihn ja auch vorher zu "volksnah" und "bäuerlich", es wäre also anzunehmen, dass er in Bezug auf die Verheiratung seiner Verwandten/Schwestern, auf die mächtigen und einflußreichen Häuser setzte, wie er es z.B. bei seiner Tochter Rhaelle tat.
      I have been called many things, my lord, but kind is seldom one of them [Aemon Targaryen]

      LordSerry schrieb:

      Das ist mir bewusst, aber wer spricht denn davon, dass Dunk sich verheiratet hat?

      Na irgendwo muss Brienns ungewöhnliche Größe ja herkommen :D und ich denke der ehrenwerte Dunk schwängert nicht einfach so eine Lady ohne sie zu heiraten :saint:

      LordSerry schrieb:

      Nach meinem Wissen könnte er einfach die Braut nach Tarth begleitet haben...

      Dann bleibt aber die Frage : Aus welchem Grund sollte eine Targaryen-Prinzessin dort einheiraten ?

      Lady Forlorn schrieb:

      Aegon V hatte es sich ja (nach den eigenmächtigen Entscheidungen seiner Söhne) mit vielen der Großen Häuser "verscherzt" , viele fanden ihn ja auch vorher zu "volksnah" und "bäuerlich", es wäre also anzunehmen, dass er in Bezug auf die Verheiratung seiner Verwandten/Schwestern, auf die mächtigen und einflußreichen Häuser setzte, wie er es z.B. bei seiner Tochter Rhaelle tat.
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      Das ist mir bewusst, aber wer spricht denn davon, dass Dunk sich verheiratet hat?

      Na irgendwo muss Brienns ungewöhnliche Größe ja herkommen und ich denke der ehrenwerte Dunk schwängert nicht einfach so eine Lady ohne sie zu heiraten


      Es gab einen Ser Duncan the Tall und später auch einen Ser Duncan the Small, Vater und Sohn.

      Es macht mMn aber schon einen Unterschied, ob sich ein ehemaliger Heckenritter mit einem eher unbedeuteten Haus verbindet, als dass Prinzessinen der Targaryen in das Haus einheiraten.

      Nicht nur ein ehemaliger Heckenritter, sondern später auch Lord Commander der Königsgarde. Vielleicht nicht so wichtig wie eine Prinzessin, aber immerhin ein enormer Aufstieg.
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