Episode 7x07 - The Dragon and the Wolf

Nebenbei gesagt steht da in meinem Post, nicht eine Einzige Frage, nicht eine einzige bitte oder Aufforderung zur Diskussion. Simpel meine Meinung zu dem gesamten Artikel

Ich brauche nicht Deine Erlaubnis und auch nicht Deine Aufforderung, um in einem DISKUSSIONSforum auf Beiträge und Texte zu antworten! Hier werden Meinungen diskutiert, nicht nur Fragen beantwortet. Du stellst etwas in dem Raum - Deine Ansicht -, womit ich inhaltlich nicht konform gehe, also reagiere ich darauf und lege meine Position dar. Das ist das Prinzip eines DISKUSSIONSforums - eigentlich ganz SIMPEL.

Wenn du das nicht akzeptieren kannst und meinst hier Missionieren zu müssen.

Ich missioniere nicht, sondern lege meine Meinungen, Ansichten, Positionen usw. dar.

Von mir aus glaub weiter das Jon Snow sich in Daenerys verliebt hat und deswegen mit ihr ins Bett geht.

Ja, das glaube ich - und ich habe genügend Argumente dafür geliefert, zuletzt in meinem vorherigen Beitrag, nachlesbar.

... aber Wunder dich nicht wenn keiner mehr mit dir reden will.

Ich glaube nicht, dass es so ist, aber selbst wenn: Ich werde trotzdem weiter reden.

Liandra wrote:

Anfang der Szene, Stimme aus dem Off, Kamerafahrt von unten rechts, nach oben links. Wir sehen zuerst eine Tür mit dem Wappen der Targaryens und danach eine Großaufnahme von Jons Gesicht im Profil.
Tür wird geöffnet, Daenerys steht da, in Naheinstellung.
Jon in der Naheinstellung mit traurigem Hundeblick
Über-Schulter-Kamera von Jon, Daenerys tritt zur Seite, Jon tritt ein, Kameraschwenk nach rechts, Tür geht zu.
Totale des Ganges im Schiff, wenig Licht, tiefe Dunkelheit, Kamerafahrt nach hinten, Schattenhafte Gestalt erscheint im Bild an der rechten Seite.
Naheinstellung auf Tyrion, Kamera fährt an ihn ran.
Detailaufnahme, Weibliche, blutige, bleiche, zittrige Hand erhebt sich und ergreift eine andere männliche Hand.
Totale, Lyanna liegt in ihrem blutigem Bett, Ned an ihrer Seite, Stimme aus dem Off
Detailaufnahme von Lyannas Mund und Neds linker Gesichtshälfte, Stimme aus dem Off, Lyanna sagt Jons Name.
Unschrafe Detailaufnahme im Vordergrund, Brans Gesicht im Hintergrund, hier bin ich mir wegen der Einstellungsgröße nicht sicher.
Detailaufnahme Neds Gesicht, Kamerafahrt nach links
Zwei Schmenhafte Körper beim Koitus, wenig Licht, Kamerazoom auf das Geschehen.
Großaufnahme Daenerys Gesicht, nur halb beleuchtet, Stimme aus dem Off.
Großaufnahme Jons Gesicht vollständig beleuchtet, Stimme aus dem Off.
Licht von hinten, Schattenhafte Figuren beim Küsswen oder Koitus, Stimme aus dem Off.
Totale auf Tyrion im Gang, er geht nach links ab, Stiomme aus dem Off
Schiff segelt in einen Sturm, Stimme aus dem Off.

Ok, jetzt kann ich nachvollziehen wieso du da nichts siehst. Wenn man so die Serie schaut, dann wird man auch in Zukunft nichts sehen.
Dir scheint die Kameraführung und die Lichteinstellung während einer Liebesszene wichtiger zu sein, als die zwei Personen um die es geht.

Liandra wrote:

Daenerys I wrote:

Es gibt in den Szenen mit den beiden leidenschaftliche Küsse zu sehen, verlangende Blicke, intensives Begehren und wildes Miteinander. Hatten wir alles schon. Doch es bleibt mir ein Rätsel, wie Dir all das entgehen kann.

Das entgeht mir nicht, aber es passiert nicht vor dem Bett, es passiert im Bett. Damit ist es für mich teil des Sexposition und nicht Teil der Romantik. Sag mir eine Szene VOR der letzten Folge wo sie einander küssen.

Ich finde die Tatsache, dass die beiden ihre vermeintliche Romanze direkt mit Sex "starten" nicht weiter tragisch. Hab gestern erst nen Film gesehen, wo das ähnlich lief. Coldback Montain - verbringen beruflich Zeit miteinander, bauen Sympathie füreinander auf, um dann in einer eher spontanen Situation direkt Sex zu haben ohne sich vorher zu küssen oder sonstiges. Erst danach wird die Romanze zwischen beiden dargestellt. Passte an sich gut. Und finde ich hier jetzt in diesem Fall auch nicht unbedingt unlogisch.

Was mich hingegen viel mehr störte, dass die ganze Atmosphäre irgendwie so hölzern daher kam. Das hätte man bestimmt von Seiten der Regie oder des Schnitts irgendwie schöner und intensiver hinbekommen können. Aber nun... vielleicht soll es ja auch genau so rüberkommen und in der finalen Staffel ergibt es einen Sinn... vielleicht

Ok, jetzt kann ich nachvollziehen wieso du da nichts siehst. Wenn man so die Serie schaut, dann wird man auch in Zukunft nichts sehen.
Dir scheint die Kameraführung und die Lichteinstellung während einer Liebesszene wichtiger zu sein, als die zwei Personen um die es geht.

Also ich bin immer gut damit gefahren und habe bisher in meinen Prognosen immer richtig gelegen. Von daher ... ich denke nicht das ich allzu falsch liege wenn ich sage das ihr die Finte seht und ich die Augen.

Ser_Benan wrote:

Was mich hingegen viel mehr störte, dass die ganze Atmosphäre irgendwie so hölzern daher kam. Das hätte man bestimmt von Seiten der Regie oder des Schnitts irgendwie schöner und intensiver hinbekommen können. Aber nun... vielleicht soll es ja auch genau so rüberkommen und in der finalen Staffel ergibt es einen Sinn... vielleicht

Ja, das etwas Hölzerne ist mir auch aufgefallen. Aber ich denke, dass das einerseits Nervosität ist und andererseits hatte Jon ja auch mal gesagt, dass er jetzt keine Zeit für eine Romanze hätte, weil er erst mal den Feind im Norden besiegen muss. Ich denke, dass da einerseits sein Kopf sagt: "Tu es nicht!" aber das Herz und die Hormone sagen "Tu es!" und entsprechend ist er auch nicht 100% sicher, ob das in dem Moment das Richtige ist. Und dass seine Lords das auch nicht gerne sehen, wenn er mit einer Targaryen verbandelt ist, das wird sicher auch in seinem Hinterkopf rumspuken. Daher denke ich, das Hölzerne, das ist auch dem inneren Kampf, den Jon Snow da mit sich austrägt geschuldet.

Liandra wrote:

Also ich bin immer gut damit gefahren und habe bisher in meinen Prognosen immer richtig gelegen. Von daher ... ich denke nicht das ich allzu falsch liege wenn ich sage das ihr die Finte seht und ich die Augen.

Das mit deinen Prognosen kann ich nicht beurteilen. Es ist jedem seine eigene Ansichtssache wie glaubwürdig er diese Szenen mit Jon & Dany fand. Ich fand sie gut rübergebracht, es war mal was neues, nicht immer die gleiche Leier die wir seit Jahren in der Film- und Serienindustrie kennen. Ich fand die Szenen zwischen Jon & Dany authentischer und glaubwürdiger gestaltet als die mit Jon & Yrgitte. Jon war nie ein Aufreißer und hat sich selten um Frauen geschert. Daenerys war die erste Frau wo man Jon auch angemerkt hat, dass er für sie was empfindet, und das ohne Worte und irgendwelchem 0815- rumgeknutsche. Und das Jon eine Daenerys manipuliert? Sorry, Jon war nie der Typ der Manipulation. Er war schon immer das komplette Gegenteil eines Kleinfingers. Offen, loyal, pragmatisch & ehrlich - Wieso sollte er eine Frau als Marionette benutzen die 1. sein Leben gerettet hat und 2. mächtiger ist als er?

Das sie bis zum Schluss zusammenbleiben, da habe ich ehrlich gesagt auch meine Zweifel. Weil einiges dafür spricht, dass entweder einer stirbt oder sogar vielleicht beide sterben. Hinzu kommt noch die Ungewissheit bzgl. Jon's Vergangenheit. Jetzt können wir eh nur rumspekulieren und auf das Frühjahr 2019 warten.

Und das Jon eine Daenerys manipuliert? Sorry, Jon war nie der Typ der Manipulation.

Ja, das sehe ich auch so, zumal eine manipulative Strategie von Jon voraussetzt, dass er nicht nur Daenerys, sondern darüber hinaus auch noch die lebenserfahrenen Menschenkenner Tyrion und Davos täuschen konnte. Dabei muss man noch berücksichtigen, dass Jon schon in der Diplomatie seine Schwierigkeiten hatte. Dass er nun auf einmal imstande ist, die genannten Personen derart und in dem Umfang zu manipulieren, ist meines Erachtens schlichtweg unglaubhaft.

Und ja, es ist, wie Du schreibst: Jon ist für seinen ehrlichen und aufrichtigen Charakter bekannt.

Solch eine Manipulation wäre aus meiner Sicht insgesamt out of character - und daran ändern auch irgendwelche Kameraeinstellungen etc. nichts.

Ich denke auch, dass Jon kein Manipulator ist, sondern jemand, der manchmal eher zu ehrlich und gerade heraus ist, so dass es ihm Nachteile bringt.

Neferion wrote:

und auf das Frühjahr 2019 warten.

Ich dachte, wir müssten bis zum Herbst 2019 warten?? Könnten das vielleicht sogar mal gute Nachrichten sein?

Mir ist das Hölzerne auch aufgefallen, ich habe das aber auf die nicht so umwerfenden schauspielerischen Fähigkeiten zurückgeführt. Ja, vorher war vielleicht mal der eine oder andere Blick da, aber so die immense Sehnsucht und Leidenschaft kam für mich auch nicht 'rüber.

Ich dachte, wir müssten bis zum Herbst 2019 warten?? Könnten das vielleicht sogar mal gute Nachrichten sein?

Der HBO-Chef äußerte, dass die 8. Staffel im ersten Halbjahr 2019 ausgestrahlt werde.



4.20 - 4.34

Man achte insbesondere auf Jons Augen, die abwechselnd in Daenerys' linkes und rechtes Auge schauen, weil er sie mit seinem Blick gänzlich absorbieren möchte. Schaut man einem Menschen ins Gesicht, kann man sich immer nur auf ein Auge zur Zeit in Gänze fokussieren. Der schnelle Wechsel in Jons Blick verrät, dass er Dany möglichst ganz optisch "aufnehmen" möchte, denn er begehrt sie.

Daenerys I wrote:

Man achte insbesondere auf Jons Augen, die abwechselnd in Daenerys' linkes und rechtes Auge schauen, weil er sie mit seinem Blick gänzlich absorbieren möchte. Schaut man einem Menschen ins Gesicht, kann man sich immer nur auf ein Auge zur Zeit in Gänze fokussieren. Der schnelle Wechsel in Jons Blick verrät, dass er Dany möglichst ganz optisch "aufnehmen" möchte, denn er begehrt sie.

Ob Kit Harington das so auf der Schauspielschule gelernt hat?
Es ist schon seltsam, dass das Gefühl bei nicht wenigen Zuschauern nicht so wirklich ankommt. Nimm' es doch endlich hin, dass andere User da einfach anderer Meinung sind und hör' mit der Missioniererei auf.

Ob Kit Harington das so auf der Schauspielschule gelernt hat?

Kit Harington lernte sicher, wie man Verliebtheitsgefühle schauspielerisch präsentiert. Jon Snow besuchte jedoch keine Schauspielschule. Wenn also Jon Snow so schaut, wie ich es in meinem Beitrag beschrieb, dann können wir getrost davon ausgehen, dass Jon tatsächlich diese verlangenden Emotionen empfindet. Denn dass Jon Snow ein so hervorragender Schauspieler ist, bezweifle ich stark, zumal er eben einen ehrlichen und aufrichtigen Charakter besitzt, für den er gemeinhin bekannt ist.

Es ist schon seltsam, dass das Gefühl bei nicht wenigen Zuschauern nicht so wirklich ankommt. Nimm' es doch endlich hin, dass andere User da einfach anderer Meinung sind und hör' mit der Missioniererei auf.

Hab ich jemals verlangt, dass jemand seine Meinung ändert? Antwort: Nein. Ich lasse mir allerdings nicht nehmen, darauf hinzuweisen, wenn ich Ansichten für unwahrscheinlich oder gar für widerlegt halte.


Missandei & Grey Worm und Jon Snow & Daenerys

Liandra argumentierte, der fehlende Aufbau einer Romanze zwischen Jon Snow und Daenerys Targaryen stelle einen Beweis dafür dar, dass vonseiten Jons keinerlei Liebe bzw. Verliebtheit involviert sei. Sie berief sich in ihrer Argumentation auf das ausgiebige Vorspiel der sexuellen Begegnung zwischen Grey Worm und Missandei, das durch ein langsames Annähern, Entkleiden usw. gekennzeichnet war.

Nein, all dies ist in der Tat kein Beweis für die fehlende Liebe und Verliebtheit zwischen Jon und Daenerys, denn man muss diese unterschiedlichen Sex- bzw. Liebesszenen einfach im Kontext des jeweiligen Kennenlernens dieser Figuren sehen: Missandei und Grey Worm näherten sich über mehrere Staffeln hinweg langsam an, ganz allmählich, von Unsicherheit und Scham geprägt. Die Art und Weise ihres Kennenlernens wird noch einmal im Vorspiel ihres sexuellen Aktes widergespiegelt: Es begann mit Unsicherheit, welcher alsbald die langsame und vorsichtige Annäherung folgte, bis schließlich der Sex stattfand.

Daenerys und Jon lernten sich hingegen schnell kennen, kommunizierten offen und direkt miteinander, entwickelten überraschend Gefühle füreinander. Entsprechend fiel die sexuelle Interaktion aus: stürmisch, zügig einsetzend, wild - nicht wegen fehlender Emotionen, sondern auch hier wird in der sexuellen Begegnung ganz spezifisch widergespiegelt, wie die beiden im Verlaufe der Staffel zueinanderfanden, nämlich schnell, spontan und jäh.

Dem Argument von Daenerys I bezüglich dem Aufbau dieser Beziehungen kann ich nur zustimmen und für die Beobachtungsgabe danken. Andere Beziehungen und nicht nur die von Missandei & Grauer Wurm, sondern auch Robb & Talisa und Sam & Goldy folgten ähnlichem Schema aufgebaut, und sind an die Eigenheiten und Beziehung der bestimmten Charaktere angepasst.

Persönlich erinnert mich die ganze Jon & Dany Beziehung immer noch ein ganz klein wenig an die Robb & Talisa-Beziehung - dies Bezieht sich jedoch eher auf die Spontanität des Geschlechtsverkehrs. Die beiden Beziehungen ähneln sich zwar ein wenig, weisen aber auch viele Unterschiede auf. Unter anderem dass wir hier zwei hochrangige Persönlichkeiten haben, die zudem auf Augenhöhe agieren können und durch den Aufenthalt auf Drachenstein auch Zeit sich kennenzulernen.

Bei den Gemeinsamkeiten fällt besonders das (unbewusste oder bewusste? - Martin hatte da ja noch seine Hand im Spiel bei der Figur) Detail auf, dass Talisa als Mitglied einer alten, adligen Familie aus Volantis ebenso valyrischen Blutes ist. Hier wäre ein Hinweis bezüglich der Stellung von Volantis als alte Kolonie Valyrias von nöten gewesen. Allerdings hat sie ihre Familie durchaus hinter sich gelassen.

Ich bin nicht unbedingt Fan dieser Beziehung und Darstellung in der Serie, aber das ist meist nun mal D&Ds Arbeitsweise (denn für den Aufbau bzw. die Schreibe der meisten "Romanzen" sind sie verantwortlich):
Wir haben hier ein schnelles Kennenlernen und eine leidenschaftliches Aufeinandertreffen, was zudem in dem spontanen, voreiligen, schnellen Sex führt.

Ebenso wie die anderen kann ich mir nicht vorstellen, dass Jon jemals lügen würde, was in der gleichen Episode sogar mehrfach dargestellt wurde. Ich würde nicht soweit gehen, dass die beiden an Heirat denken dabei denken - besonders aber auch Jon. Zwar sehe ich die Leidenschaft der beiden füreinander kann mir denoch nicht vorstellen, dass Jon plant Dany zu ehelichen. So gehe ich hier ähnlich wie im Robb-Talisa-Fall aufgrund der Ereignisse bei spontanem aber leidenschaftlichen, zärtlichen Sex aus.
Der Knackpunkt ob Jon gegen seine Prinzipien handelt, um keinen Bastard zu zeugen - nun den hat er durchaus bei Ygritte auch abgelegt. Dort hat er es auch riskiert einen Bastard mit ihr zu zeugen.

Das einzige, wo ich voll bei Liandra und den Mädels von The fandomentals bin, ist der teilweise unglückliche Aufbau und die Darstellung der Szene. Dies schadet meiner Meinung nach den Charakteren ein wenig schadet und aus dieser Betrachtungsweise kann ich all jene vollkommen, verstehen warum da keine Leidenschaft wahrgenommen werden kann. Wie bereits oben erwähnt handelt es sich bei dieser Szene um Sexposition, wenn auch mit überaus gewichtigem Inhalt für das Ende der Serie, und das kann die Beziehung ein wenig abwerten. Beim Wort Sexposition muss ich unweigerlich immer an die grausige Kleinfinger-Bordell-Szene, denken - auch wenn man nachher grundlegend alles über den Charakter erfährt. Im Vergleich dazu Bran, der dank seiner Visionen seit Staffel 6 meist nur noch als Erklärbär für gewisse Ereignisse fungiert - in diesem Fall für Jons Erbe. Während wie von Liandra richtig erwähnt wir bei vielen anderen Paaren keine Sexposition bei einem extrem wichtigem Ereignis erleben. Und ich denke ein wenig man hätte diese letzten Szenen ein wenig anders anordnen können und Jon und Dany eigenen Raum geben (z.b. im Anschluss an Brans Vision), so das die Stimme nicht aus dem Off kommt.

Die Darstellung von Sexszenen ist durchaus schwierig, aber ich erinnere mich gern an eine Diskussion über Darstellung von Sexszenen hier vor einem Jahr im Forum.
Meinung und Kritik eines Nicht-Fans

Im Gegensatz zu Robb und Talisa, in der wir das Vorspiel sehen oder zu anderen Szenen. Dazu kann ich nur sagen, dass man nicht jeden "Furz" und jede Handlung oder jeden Todesfall (wie bei Olenna, Tyene, Stannis, Brynden) in GOT darstellen muss und kann. Dabei wurde auch festgestellt, dass viele sinnliche, zärtliche Szenen davon leben, dass man nicht unbedingt viel sieht oder gewisse Details nur angedeutet werden. Davon lebt schließlich auch die eigene Vorstellungskraft (genauso wie man bei den nichtgezeigten Todesfällen genauso gut spekulieren kann). Und dies ist den kurzen Szenen gut gelungen, die Beziehung der beiden zueinander gut darzustellen.

Der Knackpunkt ob Jon gegen seine Prinzipien handelt, um keinen Bastard zu zeugen - nun den hat er durchaus bei Ygritte auch abgelegt. Dort hat er es auch riskiert einen Bastard mit ihr zu zeugen.

Dass Jon aufgrund dessen in Erwägung zieht, Daenerys später zu heiraten, war/ist lediglich eine vorsichtige Vermutung meinerseits. Sehr sicher bin ich mir allerdings weiterhin, dass Jon das Risiko der Zeugung eines Bastards nicht aus manipulativ-strategischen Gründen in Kauf genommen hätte. In Bezug auf Ygritte führten auch das entbrennende Verlangen, die Verliebtheit und die Leidenschaft dazu, dass Jon wider seine Prinizpien handelte. Im Falle von Daenerys wird es sich genauso so verhalten haben. Das ist Jon, während Lügen, Täuschen, Manipulieren und eine hohe Schauspielkunst inkompatibel mit seiner Persönlichkeitsstruktur sind.

Das einzige, wo ich voll bei Liandra und den Mädels von The fandomentals bin, ist der teilweise unglückliche Aufbau und die Darstellung der Szene.

Ja - und dennoch erkenne ich in den Blicken sowie in den Augenbewegungen von Daenerys und Jon den Begehr und die Verliebtheitsgefühle, die sie fürienander empfinden. Und ich bin mir sicher, dass die Schauspieler auch exakt das zum Ausdruck bringen wollten.

Die Folge wurde für einen Emmy nominiert, für "herausragendes Script" auf der Seite der Emmy's öffentlich einsehbar. Vollkommen legal. Wer lust hat, hier ist der Link.

Herausragend in der Tat, einige der Vorgaben WIE etwas zu filmen ist, ist wirklich zum Fremdschämen

Jorah nods in deference. But he’s not smiling at all. Fucking punkass little shitburger stole my khaleesi!

Das ist das schlimmste, aber leider nicht der einzige Fremdschäm moment für mich gewesen. Viel Spaß beim lesen.

Das ist das schlimmste, aber leider nicht der einzige Fremdschäm moment

Da sind wir uns mal einig... Diese sinnlose Vulgarität im Script ist inadäquat.

Ich mache einen Doppelpost, da es um eine neue Information geht...

"We built in a moment between Kit [Harington] and Emilia [Clarke] where they stopped and looked into each other's eyes. The intention from my point of view, and their point of view, too, is that they're driven by passion into this. They don't even fully understand what it's all about and what the consequences of it are." (Jeremy Podeswa, Regisseur der Episode "The Dragon and the Wolf).

Möchte man Jeremy Podeswa nicht der Lüge bezichtigen, steht nun zweifelsfrei fest, dass Daenerys und Jon sich aus Leidenschaft vereinten. Damit ist die Theorie, dass Jon seine Emotionen vortäusche und die Romanze nur fingiere, aus meiner Sicht endgültig falsifiziert.

@Daenerys I
Seit wann ist die denn neu? Die ist mindestens ein Jahr alt!

Daenerys I wrote:

The intention from my point of view, and their point of view, too, is that they're driven by passion into this.

Er sagt SEINE und DEREN Sicht der Dinge. Bedeutet, sie haben nicht gesagt bekommen wie sie es spielen sollen. Es gibt schon länger das Gerücht das Kit Harrington mal am Set gefragt haben soll, ob sein Charakter Daenerys mag und er keine Antwort erhalten hat. Zudem ist es auffällig das weder Emilia Clarke, noch Kit Harrington bei den Emmys etwas eingereicht haben, so zumindest das Gerücht von Reddit. Normalerweise geb ich auf die Seite nichts, aber es geht hier nicht um Infos über Handlungen oder Skripte, es geht um die Emmys und spätestens nach der Preisverleihung interessiert das kein Schwein mehr.
Und du hast ja auch das Script gelesen, oder? Für die die es nicht getan habe, hier mal die Stelle:

INT. DANY'S CABIN-LATER
We crawl up the swirling bedclothes to Dany and Jon, making love.
Jon is on top.
BRAN
(V.O.)
He’s never been a bastard.

Their faces are inches apart.
Their eyes are wide open.

BRAN
(V.O.)
He’s the heir to the Iron Throne.

They kiss

Und auch wenn ich es hasse, an anderer Stelle haben wir sehr direkte Erklärungen WIE etwas zu spielen ist! Einmal diese Fremdschämaugenblicke (Highlight, schau dir nur mal meinen letzten Post an), oder schau dir mal die Littlefinger-Szene (Seite 42) an oder die Einstellung wo Sansa auf das Schlachtfeld schaut, da wird sogar gesagt welcher Film als Referenz dient! Da kriegt man den Eindruck D&D glauben der Regiesseur könnte sein Handwerk nicht. Und hier? Bis auf den Text hat Jeremy Podeswa alles frei nach Schnauze gemacht. Und es scheint sie überhaupt nicht interessiert zu haben. Vor allem Podeswa hat insgesamt 6 Episoden von Game of Thrones gefilmt, würden sie ihm nichts zutrauen hätten sie ihn nicht nochmal engagiert!

Irgendwie kriege ich gerade Angst vor Staffel 8.

Ach noch etwas, alleine für diese Vulgaritäten, die in diesem Skript standen, hoffe ich das sie den Emmy nicht gewinnen! ICh hoffe das nimmst du mir nicht übel.

Seit wann ist die denn neu? Die ist mindestens ein Jahr alt!

Ich entdeckte den Artikel mit dem Zitat heute unter den News. Sollte es sich aber tatsächlich um ein Zitat handeln, das bereits vor einem Jahr geäußert wurde, ist es für mich noch unbegreiflicher, wie Du trotz dessen mit so einer Vehemenz die Theorie vertreten konntest/kannst, dass Jon vollkommen out of character Davos, Tyrion, Daenerys und andere belügt und täuschen kann, indem er sein leidenschaftliches Interesse an Daenerys angeblich nur vorheuchelt.

Der Regisseur legte in dem Zitat immerhin sowohl seine Intention als auch die Motive von Daenerys und Jon offen. Deutlicher geht es nicht. Jon ist kein talentierter Schauspieler und Super-Blender, der zwar in der Drachengrube noch zum Nachteil der eigenen Verbündeten der Ehrlichkeit und Aufrichtigkeit den Vorzug gewährte, parallel dazu aber Daenerys, Tyrion und Davos die ganze Zeit komplett hinters Licht geführt haben soll... Das ist so inkonsistent und passt in keiner Weise zusammen!

Daenerys I wrote:

Ich entdeckte den Artikel mit dem Zitat heute unter den News. Sollte es sich aber tatsächlich um ein Zitat handeln, das bereits vor einem Jahr geäußert wurde, ist es für mich noch unbegreiflicher, wie Du trotz dessen mit so einer Vehemenz die Theorie vertreten konntest/kannst, dass Jon vollkommen out of character Davos, Tyrion, Daenerys und andere belügt und täuschen kann, indem er sein leidenschaftliches Interesse an Daenerys angeblich nur vorheuchelt.

Wurde kurz nach der Ausstrahlung veröffentlicht. Mein Bruder hatte sich ein Sky-Ticket geholt und bekam nach der Veröffentlichung der Folge die Möglichkeit einige dieser Making-Offs von HBO zu sehen (auf Sky), ich weiß nicht, aber diese fünf Minuten-Interviews werden doch normalerweise auch auf dem YouTube-Kanal hochgeladen. Ehrlich gesagt mir ist es unbegreiflich das du das erst jetzt hörst, ich dachte wir sprächen schon die ganze Zeit über dieses Interview

Die Tatsache das dieses Zitat eines von mehreren der unterschiedlichen Regiesseure war. Jede Folge hat doch diese Fünf-Minuten-Making-Offs und jeder sagte was anderes, was mir dann wiederum sagt: Da gibt es keine Linie/Vorgabe, jeder kann machen was er will, heißt für mich: D&D scheren sich einen Dreck darum was die machen, weil es keine relevanz hat. Verzeihung, aber das war der Eindruck den ich aufgrund dieser Interviews erhalten hatte, deswegen kann ich noch immer mit solch einer Vehemenz behaupten, das Jon denen was vorspielt.

Und die Tatsache das D&D selbst am Set fast jeder Episode von Staffel 8 waren, heißt für mich, das sie diese Instruktionen dieses Mal selbst geben haben, damit es so aussieht wie sie es wollen. Aus irgendeinem Grund haben sie in Staffel 7 einige Infos nicht rausgegeben und so kommen die unterschiedlichen Aussagen der Regiesseure und Schauspieler zustande, weil jeder es anders interpretiert. Falls die Videos nicht auf YouTube zu sehen sind, frag ich mal meinen Bruder ob er weiß ob man die Making-Offs inzwischen auch woanders sehen kann. Ich weiß allerdings nicht wann ich ihn das nächste Mal sehe, ich bin gerade in Köln und am Wochenende ist er bei seiner zukünftigen Schwiegermutter, dann bin ich in Hanau und an dem WE drauf bin ich bei Freunden zu Gast. Und ihn als Bäcker mal über Whatts-App oder andere Messenger zu erreichen ist recht ... problematisch. Aber ich versuchs, versprochen.

Ach ja noch was, mir ist es damals nicht aufgefallen aber ... jetzt wo du es gepostet hast, zwischen Podeswas Antwort und dem veröffentlichten Script gibt es ein Problem. 8| Wie gesagt, das Zitat von Podeswa ist älter, dieses Script kam vor ein paar Wochen raus, weil man es auf der Emmy-Seite einsehen kann und ... jetzt lies nochmal, das hier:

"We built in a moment between Kit [Harington] and Emilia [Clarke] where they stopped and looked into each other's eyes. The intention from my point of view, and their point of view, too, is that they're driven by passion into this. They don't even fully understand what it's all about and what the consequences of it are." (Jeremy Podeswa, Regisseur der Episode "The Dragon and the Wolf).

In dem Script steht ausdrücklich: making Love! Aber Podeswa quasselt in dem Zitat als würde er von dieser Angabe gar nichts wissen. Wenn da Love making, warum sagt er es nicht einfach? Warum sagt er Passion und nicht:

We built in a moment between Kit [Harington] and Emilia [Clarke] where they stopped and looked into each other's eyes. The intention from my point of view, and their point of view, too, is that they're driven by love into this.

Und nein, das ist kein Zufall. Er redet so als hatte es da noch nicht gestanden, er spricht von seiner Interpretation, seinem Verständnis und dem Schauspieler, aber in dem Skript steht Groß, dick, breit und fett Love Making! Warum sagt er es dann nicht einfach?